Сезон 2017-2018

[ловец хариуса]

Меня больше всего покоробило в этот дедлайн, то за какую цену ушел Макдона. Если отцепить от трейда практически равнозначных по своему уровню игроков: Ти Джи Миллера и Наместникова, то за Райана Тампа отдала двух ноунеймов (13 матчей в АХЛ на двоих), очень далекий первый пик 2018 и второй пик 2019. Да, этот второй может стать первым, если Молнии возьмут кубок. Но это такое....
Теперь вспоминаем, что мы отдали за трейд Хамоника. Первый и второй пик 2018 и 2 пик 2019. Получается мы за Хамоника отдали больше, чем Тампа за Макдону.
Это конечно полный пиздец. Плюсом Оттава за ноунейма и 3 пик 2020 отдает Яна Коула в Коламбус. Очень приличный домосед уходит практически даром. После таких сделок, конечно напрашивается вопрос об уровне профессиональной компетенции нашего ГМ. Но я так понимаю, наслаждаться его работой будем еще два года, так же как и игрой нашей супер пары Хамоник-Броди за этот же период.

[russianflame]

Ну если Хайека и Хаудена считать ноунеймами, то да, не удивляюсь, что цена покоробила.

А если их обоих считать А-проспектами (19 и 20 лет, до сих пор играют в WHL, были далеко не на последних ролях на МЧМ), каковыми они и являются, пусть может быть с небольшой натяжкой, то тогда цена за 29-летнего Макдону, который через год будет просить контракт 5 лет х 7 миллионов, вполне адекватной.

И собственно за Хамоника заплачена адекватная цена как за крепкого защитника 2 пары. У меня, например, по нему очень мало вопросов в этом сезоне. Играет неброско, но надежно, явных ошибок не допускает, чистит за партнером, что может.

Было бы намного хуже, если бы мы сегодня Фокса, Андерссона, Шиллингтона или Беннетта отдали, чтобы получить Хоффмана, Зукарелло или Кейна. Это Тампа может раздавать, так как было много пиков и они шикарно драфтуют, плюс Кубок близко. Нам пока не время.

[Domenichelly]

Походу сезон закончен. Стюарт: 2 игры, 0 очков, -2.
Ушастый - вон, тренерский штаб - вон.

[vadson77]

да, млять..... при Хартли бы наверно уже в ОТ игралибы и даже уже выиграли бы...... При Галустяне за 2,50 до конца мы получаем большинство, но нахуя нам 6ой полевой?! Риттика мы поменяем за 50 сек до конца , когда составы будут уже 5 на 5, ведь играть 6 на 4 это читерство.

[Calgary fan]

Да ,учитывая расписание игр конкурентов по дивизии шансы на плей офф минимальны.Риттич точно не n1.Остается надеяться на чей то спад ,как у Сент луиса сейчас.И брать игр 12 или13.

[Domenichelly]

Ну винить Риттича или Гиллиса - это не правильно. Просто с ними всплыло все, что прикрывал Смит. В этом году у нас практически не было побед по игре. Весь сезон нас тянул Майк, больше половины очков принес. Но в любом случае и Риттич и Гиллис играют учше чем пара Эллиот/Хиллер/Рамо (последний частично) - те прям топили нас.

Я вот о другом подумал. ГГ не понятул. Но Ушастый натворил много чего.

Он получил в наследство:
- молодой талантливый состав
- кучу драфтпиков
- большую глубину по проспектам
- пустую платежку
- сильного опытного тренера

Сейчас мы имеем:
- проваливающие сезон ветераны, деградация топовых игроков, подборка с вейверов или фра агентов никому не нужных ветеранов
- отсутствие драфт пиков (топовые так вообще все раздали)
- отсутствие глубины по проспектам. Кто тянул уже в основе, а дальше пустота (особенно в атаке)
- забитая платежка плохими контрактами
- слабого тренера

Я не хочу сравнивать предшественников Ушастого. Но так разбазарить наследство надо было постараться.


И вот что еще важно. Комплектация команды под большим вопросом. Я имею ввиду то, что надо под ядро подбирать хоккеистов, находящихся максимально близко по уронвю понимания игры.
Например с Джонни и Монни играют все время игроки, у кого хоккейный IQ ниже на порядок. Ферланд - это новый аналог Бумы, Колборна, Джекмана. У нас часто такие выстреливают на 1-2 сезона.
В этом сезоне заиграл в основе Джанковски. Видно, что парень понимает игру, но ему вместо Маджипани ставят Хаттуэя, у которого совсем другие качества.
Зачем у нас Лазар, что его даже на драфте расширения защищали.... Ну и так далее. Критиковать я люблю )
Ну про Ягра мы вообще всю лигу повеселили.

Отдельно про Хамоника. Как из-под него 4й гол положили - это песня) Поэтому деградацию Броди я связываю именно с Хамоником. В прошлом году была отличная пара Броди -Стоун. Зачем надо было изобратеть велосипед, когда подрос Кулак и еще есть парни на вырост в фарме... И если Хамильтон еще как-то растет в паре с Джио, то трейд Хамоника, наверное, пока самый неудачный трейд Ушастого.

Да, я ж про старого маразматика Бурка забыл. Без его участия даже мышка не пробежит... Вся эта ерунда оттуда идет.

[russianflame]

Доми, с фактчекингом у тебя не очень, конечно
Ты не подумай, я тоже очень расстроен этим сезоном и никого не собираюсь выгораживать, но я за правду
Если будет настроение, напишу детально.

Пока коротко:

Он получил в наследство:
- молодой талантливый состав - неправда, посмотри состав Калгари и Эбботтсфорда в 2013-2014 году
вот Калгари - https://www.nhlnumbers.com/team-salarie ... salary-cap
вот Эбботтсфорд - http://www.eliteprospects.com/team.php? ... year0=2014
- кучу драфтпиков - полуправда, дрифтовать стали лучше, но все равно не как Тампа, плюс пики дали возможность получить Хэмилтона.
- большую глубину по проспектам - вообще неправда (последние 2 драфта Фистера - Джанковски, Зилоф, Гиллис, Кулак, Калкин, Гордон, ДеБлоу, Монахан, Пуарье, Климчак, Канциг, Рой, Харрисон, Рафиков, Гилмор), офигенная глубина.
- пустую платежку - относительно (55 миллионов в последний сезон Фистера, 59 миллионов в первый сезон Треливинга)
- сильного опытного тренера - полуправда. Ты же наверняка знаешь, что это один из самых ненавидимых тренеров в НХЛ среди игроков? Олдскульный стиль Хартли прекрасен на 1-2 года, потом начинается провал. Он крутой мотиватор, но он pain in the players ass. Поищи, что про него Сарич говорил, вспомни, что он был уволен сразу после exit interviews игроков после сезона 2015-2016, которые дали ему просто уничижительные характеристики. Давай не будем жить только прекрасными воспоминаниями сезона 2014-2015, это было чудо на льду. Но это не значит, что Хартли - сильный тренер на годы вперед.

Сейчас мы имеем:
проваливающие сезон ветераны - кто проваливает? Брауэр и прошлый провалил, Стэйджан для 4 звена сойдет, только контракт велик. Броди проваливает уже 3-ий сезон. И причем здесь ГМ кстати?
деградация топовых игроков - посмотри, почти все из них идут на рекорды по очкам. Кто деградирует? Броди? Ну так он давно деградирует. Причем здесь ГМ?
подборка с вейверов или фра агентов никому не нужных ветеранов - это ничего не стоит, не получилось, так и ладно, ты ничего не заплатил. Не стал бы на этом акцентировать внимание.
- отсутствие драфт пиков (топовые так вообще все раздали) - я не считают трейды Хэма и Хамоника ошибкой. Плюс посмотри, при Треливинге мы намного лучше стали в глубине драфта работать.
- отсутствие глубины по проспектам. Кто тянул уже в основе, а дальше пустота (особенно в атаке) - это наследие Саттера и Фистера, которое постепенно исправляется. По крайней мере у нас не career AHLers 30-летние играют в фарме как раньше с 3-4 хорошими проспектами, а свои задрафтованные или подписанные из колледжа, у нас одна из самых молодых команд в АХЛ. И кстати давай вспомним трейды Игинла и Бау? Мы за них кого получили? Берра, Кундари, Хановски и Агостино...
- забитая платежка плохими контрактами - Опа, напомнить, кто подписывал Вайдемана и Стэйджана? Кто трейдил за Дэвидом Джонсом и Шейном ОБрайеном? Брауэр - косяк без вопросов, Стэйджа не он подписывал, Англию ты сам просил вернуть в этом году, Рэймонд быстро был выкуплен. А Бума, но этот урок Треливинг быстро выучил и не стал переподписывать Колборна в похожей ситуации.
- слабого тренера - вот тут ты в точку конечно...

[Domenichelly]

Дело не в фактчекинге, а его его интерпритации. Вопрос мнения.

- молодой талантливый состав - неправда, посмотри состав Калгари и Эбботтсфорда в 2013-2014 году

С учетом драфтпиков, выборов и когда много народа было в минорах на вырост. По факту то был ребилт, анонсированный заранее и молодое ядро этой команды собрано Фистером + было дано пространство для маневра. Да, были плохие контракты, но такие есть в любой команде. Сейчас с этим хуже.

- кучу драфтпиков - полуправда, дрифтовать стали лучше, но все равно не как Тампа, плюс пики дали возможность получить Хэмилтона.

Пока не соглашусь, что Хамильтон прям настолько крут, сколько за него заплатили. На драфте могли взять и круче ребят. Другой вопрос как бы их довели до НХЛ. Но и Хамильтон так себе деф. Не самый надежный уж точно, а то сколько он в этом году забил - это пока первый его такой год.

- большую глубину по проспектам - вообще неправда (последние 2 драфта Фистера - Джанковски, Зилоф, Гиллис, Кулак, Калкин, Гордон, ДеБлоу, Монахан, Пуарье, Климчак, Канциг, Рой, Харрисон, Рафиков, Гилмор), офигенная глубина.

Да ладно... 3 игрока в твердой основе и 2 прямо под ней. Плохо? Про Годро уже все забыли? 4й раунд...

- пустую платежку - относительно (55 миллионов)

Мы были по платежке в боттом-5 точно.

- сильного опытного тренера - полуправда.

Мнение автора может не совпадать с мнением редакции ) Хартли, Саттер - тренеры победители. Конечно плюшевый ГГ лучше... С наших звездочек требовали... Прям звезды пипец какие в то время были...

проваливающие сезон ветераны - кто проваливает? Брауэр и прошлый провалил, Стэйджан для 4 звена сойдет, только контракт велик.

Все. Абсолютно все, кто старше 27. Даже без фамилий. Просто все.

И причем здесь ГМ кстати?

Действительно, чья утопическая идея с правилом стороны хвата клюшки?..

я не считают трейды Хэма и Хамоника ошибкой.

Вот тут и есть разница. Я считаю ошибкой. Особенно Хамоника.

И кстати давай вспомним трейды Игинла и Бау?

Тогда выбора не было, так как у них в контрактах был NTC. Там или так или с голой попой. Но мы там получили ДРАФТЫ!

забитая платежка плохими контрактами - Опа, напомнить, кто подписывал Вайдемана и Стэйджана? Кто трейдил за Дэвидом Джонсом и Шейном ОБрайеном?

В те года все из этого набора провели лучшие свои сезоны. Особенно Вайдман... Тоже спорно

Плюс посмотри, при Треливинге мы намного лучше стали в глубине драфта работать.

Имена...


Это лишь мое мнение. Я могу быть не прав. Я за то, чтобы всех троих нах из клуба. Лучше смотреть чудо на льду Хартли, чем мучение на льду ГГ.

[ловец хариуса]

[quote="russianflame"
И собственно за Хамоника заплачена адекватная цена как за крепкого защитника 2 пары. У меня, например, по нему очень мало вопросов в этом сезоне.[/quote]

Ну если ты считаешь, что за Хамоника заплачена цена как за крепкого защитника, то тогда конечно ты адекватно оцениваешь ситуацию. А мы тут все дебилы и мимо проходили.

[Domenichelly]

Давайте без крайностей )

Кстати Сарич и Шейн ОБрайн не такие и плохие дефы были. Ну уж точно не хуже Бартовски, Стоуна или Хамоника.
Саттера тоже все ненавидят, но 2 кубка с ЛА и наш финал-2004 (с полуфармом в ПО) исключительно его заслуга.
Я вполне допускаю, что при Хартли ил Саттере или другом тренере, которого ненавидят игроки, этот состав мог бы рвать всю лигу.

[Domenichelly]

И я вполне допускаю, что и Хамоник хороший деф второй пары, но не в связке с Броди.

Только вот вопросы:
с какого фига наш ГГ ничего не меняет? Пусть у атакующего Броди будет домосед Стоун,а у Хамоника домосед Кулак. Ну почему бы не попробовать?
Почему не дать Беннету сыграть 10 матчей в первом звене?
Почему не дать Ткачуку сыграть 10 матчей в первом звене? Джонни и Шон тоже играли в разных звеньях долго...
Почему не дать сыграть тройке из АХЛ Маджипани - Джанковски - Хаттуэй / Беннет 10 матчей

И другие похожие вопросы... Это скорее к ГГ .Нет блин, мы берем никому не нужного Стюарта с минусами в карьере и еще одного ветерана.... В это к Ушастому.

[Calgary fan]

Сегодняшний матч смотреть не собирался.Но включился ко второму периоду.Увидел стату по броскам и подумал о тотальном приемуществе флеймс.Однако мы были достойны лишь разгрома в этой игре.Для меня сезон официально закончен .Мимо плей офф это провал.Понравились в сезоне Ткач и Кулак.Возможно еще первая пара дефов.Кто то сломался не вовремя.Кто то замолчал в нужный момент.Из дальнейшего позитива вижу увольнение тренирского штаба и ГМ.Также обмен Броди и Беннета.Больше ждать желания нет. Победы нужны здесь и сейчас

[Domenichelly]

Сезон закончился еще когда Фролик отдал пас назад за минуту до конца игры с Вегасом...
Посмотрел первую половину игры. Играли хорошо, но скилла нет для реализации моментов. Ну и мы опять рассыпались на ровном месте. Не забить в пустые ворота и получить в обратку.
Вот так весь сезон. Ушастого вон. Как можео было выбрать лузера в главные тренеры?..

[Flame arc]

...
Вот так весь сезон. Ушастого вон. Как можео было выбрать лузера в главные тренеры?..

Видимо он тоже думает, что от тренера зависит только 10 %, остальное должны делать Стэйджаны, Брауэры и Лазары с Беннетами.

Это ж они допускают бесчисленное количество выходов 2 в 1 на свои ворота. А наш главный взирает и не делает ничего, что бы это прекратить.
Я вчера натурально охреневал глядя на все это.

Органически не перевариваю ГГ. Даже не стал подходить и просить у него автограф, когда был в 20 м от него с неделю назад, как раз перед вылетом Флэймз в Даллас. Пусть он себе его в ж... засунет.

Блеать, ну ведь ушастый с Бурком интервьюировали ГГ, и, думаю, не раз прежде чем предложили ему работу. Что же там такого ГГ им говорил, чего не говорили другие претенденты???

[Flame arc]

в от чуть ежика не родил. сначала джонни умудрился запороть 200% момент (все таки это был выход 2 в 0). ну и баклунд чего то очень долго делал за своими воротами (клюшку подбирал?) и в итоге опять пройоп. шансы на по тают быстрее чем я предполагал :-\