22 июня, ровно в 4 часа...

[AlSlad]

Фото оккупированного Киева, 1941

http://ffix1975.livejournal.com/1031966 ... 6#t8415006

[Smith]

На войне, конечно, как на войне, однако и комические ситуации случались.

* * *

1941 год. Во время активной подготовки к наступлению на СССР, немцы как известно всячески скрывали свои истинные планы, выставляя на показ якобы готовящуюся высадку на Британских о-вах. Одним из средств по запугиванию противника было размещение на побережье Франции нескольких аэродромов-муляжей на которых размещалось значительное кол-во деревянных копий немецких истребителей. Работы по созданию этих самых муляжей были в самом разгаре когда однажды среди бела дня в воздухе показался одинокий британский самолет и збросил на "аэродром" одну-единственную бомбу. Она оказалась деревянной. После этого случая немцы прикратили все подобного рода работы....

История с аэродромом, имела следующе продложение. После того как англичане сбросили деревянню бомбу, немцы решили: разместим на этом ложном аэродроме настоящие самолеты, ведь англичане, зная что этот аэродром ложный, будут принимать их за макеты. Через два дня после пребазирования немецких самолетов, англичане снова разбомбили это аэродром. Но уже настоящими бомбами. В конце бомбежки был сброшен вымпел со словами:"А вот это уже другое дело!"

* * *

41-й год. Наш КВ-1 заглох на нейтральной полосе. Немцы долго стучали по броне, предлагали экипажу сдаться, но тот отказался. Тогда немцы зацепили КВ двумя своими легкими танками, чтобы оттащить наш танк в свое расположение, и там без помех вскрыть. Расчет оказался не совсем верным. Когда они начали буксировку, наш танк завелся (видимо имел место "запуск с толкача"), и потащил немецкие танки в наше расположение. Немецкие танкисты вынуждены были оставить свои танки, и КВ приволок их к нашим позициям.

* * *

Во время польской кампании, при взятии Вильно один наш БТ попал под обстрел польских противотанковых ружей. Он находился под этим огнем более часа, поддерживая свою пехоту, пока его всетаки не подбили. Осматривая после боя в нем насчитали 21 пробоину. Из пуль, проделавших их, только последняя попала в двигатель и разбила его, да еще одна вскользь задела ногу командира экипажа. Все остальные попадания никак не повлияли на боеспособность танка. Этот и еще ряд подобных случаев послужили причиной нашего отказа от производства противотанковых ружей.

* * *

В 1939 году в СССР проводились опыты по десантированию танков. Испытывали сброс Т-38 на воду. После успешных опытов родилась «гениальная» идея - осуществить сброс Т-38 на воду с экипажем. Сброс произвели, и к счастью, экипаж получил только лёгкие травмы, после чего был награждён орденами. Больше такие опыты не ставились.

* * *

В 1944 году в серию пошёл Як-9К,вооружённый пушкой 45-мм(!). Снаряд, выпущенный из 45-мм авиационной пушки пробивал 48-мм танковую броню, а о самолётах и говорить не приходится. Был такой случай: 4 ЯК-9К полка майора Клещева встретили 4 «Фокке-Вульфа 190»,которые, не догадываясь о нашем вооружении, пошли в лобовую атаку. Наши её приняли. Один залп - и 3 немецких самолёта разорваны в клочья.Последний немец еле ушёл, очень удивляясь результату лобовой атаки. А этот полк за 2,5 месяца сбил 106 самолётов.

* * *

В течение полутора лет в Первую мировую немцы никак не могли сбить тяжёлый самолёт "Илья Муромец",что породило легенду о его мощшой броневой защите.Только в конце1916 года целая куча немецких истребителей навалилась на одинокого "Илью Муромца", проводившего глубинную разведку.Бой длился около часа и немцам не удалось его сбить. Самолёт совершил вынужденную посадку, расстреляв все ленты бортовых пулемётов и даже патроны из "Маузеров",только после выхода из строя 3-х двигателей из 4-х. Немцы обнаружили более 300 пробоин,что повергло их в полное уныние.

* * *

25 июня 1941 года две батареи немецкой пехотной дивизии близ Мельники (группа армий Центр) были полностью уничтожены в рукопашном бою выходящими из окружения подразделениями советских войск.


* * *

Во время 2-ой мировой войны турецкая подводная лодка (название к сожалению забыл) затонула почти со всем экипажем из-за того что у кока подгорели котлеты и он никого не информируя открыл люк чтобы проветрить помещение. Лодка находилась в надводном положении, через некоторое время капитан дал приказ "срочное погружение" и ... лодка погрузилась. Спасся только капитан - он был на мостике и успел спрыгнуть.


* * *

Про бойцов невидимого фронта.

Недавно смотрел передачу про наших сегодняшних контрразведчиков. Они такой случай рассказали... Завелся в американском посольстве шустрый дипломат, за которым наружка все проследить не могла. Тот выезжал из посольства на авто и по московским подворотням уходил от слежки. Нашим контрразведчикам это дело жуть как надоело и они учинили хитрость... В очередной раз амеровский дипломат летит на своей тачке по московским подворотням от наших и тут ХРЯСЬ... Авто на свалку, дипломата в реанимацию... Наши, в темной части арки, в одном из дворов столб стальной вкопали.


* * *

Случай. Дело было после войны. Советсткого офицера возил немец, так как своих не хватало. Едут они один раз и тут ломается машина. Немец посмотрел и говорит, что не может починить. Деталь какая-то вышла из строя. Рассказчик не упомянул какая конкретно. Стоят курят. Навстречу едет другая машина. Останавливют ее и просят помочь. Русский водитель глянул, почесал затылок, посмотрел кругом и взял вырезал эту деталь из свеклы, что росла рядом на поле. "Тут вам не далеко - доедите", - сказал и поехал дальше. Немец сел, завел и проехал 5 км. до пункта назначения. Потом немец офицеру и говорит: "Теперь я понимаю почему вы в войне победили!!!"


* * *

Наши разведчики повадились у немцов языка брать. Немцам это надоело. Начали бдительность проявлять. Никак не пролезешь. Ну наши ночью проползли превязали кабель к колючей проволоке, на которой у немцев консервные банки висели. И с 8 вечера начали ее дергать. Как немцы нервничать начали! Бегать суетиться, стрелять. Наши сидят в окопе, смеються а немец не спит... Нервничает. Дергали до 3 ночи. Вылечели немцам нервную систему. Он перестали реагировать. После чего наши сползали и разжились языком.


* * *

Британия, 1940, недалеко от Гулля совершил вынужденную посадку "Харрикейн", из него вылезли 2 пилота. Фермер, наблюдавший за посадкой, напоил их чаем, а потом позвонил на бизлежащий аэродром. Оттуда прислали машину. Летчики говорили на безукоризненном английском, однако возникли подозрения, что они дезертиры из британских ВВС. Руководство ВВС решило отдать этих людей под трибунал, но летчики заявили, что они ... немецкие военнопленные из лагеря в Карлайне. Однако руководство лагеря отрапортовало, что все пленные на месте. Командование ВВС вознамерилось во что бы то ни стало доказать, что они являются дезертирами и проделало огромную работу, разыскивая по всей стране подразделение, откуда они сбежали. Только накануне процесса комендант лагеря доложил, что внеплановая проверка выявила отсуствие 2х пленных. Оказывается 2 пилота Люфтваффе, переодевшись в рабочие комбезы спокойно вышли из ворот лагеря. Затем они бесприпятственно проникли на аэродром, забрались в "Харрикейн", взлетели и взяли курс на Германию. Однако, когда они достигли побережья - кончилось горючее. Пленных вернули в лагерь, изрядно нагрузив подарками от позабавленных истрией английских
летчиков.

* * *

Есть такой случай.
Германия, План "Гельб" уже разработан, идут последние приготовления перед наступлением... Двум офицерам Генерального штаба вермахта поручено доставить секретные документы, касающиеся наступления, в группировку войск расположенных на границе с Бельгией. В документах явственно просматривается, что Германия нападет на Францию, короче, план "Гельб" в сжатой форме. Ну "наши" офицеры сели в поезд и поехали к границе. Выпили, закусили. Конечно не так, как наши, русские выпили - чуть-чуть шнапса, чуть-чуть баварских сосисок. Едут значит. Тут на одной из станций они встречаю своего то ли одноклассника, то ли знакомого, короче одного офицера люфтваффе. Ну сели, выпили за встречу, вспомнили молодость и офицер люфтваффе им говорит, мол скоро будет станция, там расположена моя часть, выдем, посидим, отметим встречу, а потом я вас провожу на поезд, который идет через часа 2-3. "Наши" офицеры согласились. Вышли, приехали в расположение части, сели, выпили, закусили. Уже хорошо им - одним словом опаздали на поезд. Стали на себе волосы рвать,а офицер люфтваффе им говорит - мол, спокойно, щас в самолет, мигом долетим. Звание у него было то ли майор, то ли полковник. Сели они в самолет, как я понял что-то вроде нашего У-2, летят значит. Вроде по времени долетели, стали снижаться, уже видны огни аэродрома - сели короче. Выходят, (кричат "Хайль Гитлер" (шутка)), видят к ним идут бойцы, присмотрелись - бельгийцы. Ну у "наших" паника, мол все щас раскусят, документы посмотрят и не бывать войне. Бельгийцы подошли, ну там документы проверили, все такое - немцы - мол заблудились, простите, отпустите. Бельгийцы их отвели на КПП, сидите, ждите - щас, мол узнаем что делать. Запросили командование, а то им говорит, мол отпустите, благо до границы не далеко, нам не надо осложнений с Герамнией и тыды и тыпы. Пока машину вызывали, пока то да се, "наши" офицеры на КПП решили сжечь секретные документы - только в печку засунули (ну не буду говорить, что у них как назло не было спичек, а в зажигалке газ кончился) как заходят бельгийцы, сказать им мол, все - щас домой поедете, и видят что немцы жгут что-то. Отобрали, почитали - ах, коварный Гитлер, напасть на нас захотел. Документы в Генштаб, немцев тоже куда-то отправили. Разбираются. Такие документы в руки попались. Туда сюда, немцев вскоре передали своим, а те в гестапо. Как только узнали, что произошло - все стали бегать, прыгать - че делать-то, планы известны французам. Дошло до фюрера. "Наши" офицеры, все трое, уже в гестапо до пятого колена раскололись, мол враги и тыды и тыпы. Герр Гитлер видно подумал - переделка плана займет время, ресурсы, момент неожиданности нападения пропадет, войска передеслоцировать тоже ломает и вызвал Канариса, мол сделать надо так, чтобы французы подумали, что мы им дезу подсунули, а нападать будем по старому плану. Так и порешили. "Наших" офицеров из гестапо в гостиницу, награды им, повышение в званиях, в газетах, мол как мы всех обманули и тыды и тыпы. Французы и союэзники тем временем почитали документы, подумали, тут еще и разведка донесла, мол действительно офицеров тех к наградам, войска на границе стоят прям как в плане написано - не к добру это, явно Гитлер мухлюет. Подумали еще и решили, что деза эта полной воды. А фрицы через пару дней, без передеслокации, как написано в плане "Гельб" напали и всех победили. Как потом разведка Германии говорила - союзники нечего не предприняли для подготовки к нападению, не передеслоцировались, не то, не се. Вся операция по дезинформации заняла у немцем около недели, а офицеров потом всех на Восточный фронт отправили. Награды и звания сохранили.


* * *

1944 год. Западная Украина. Т-34 конкретно застрял в овраге.Выбраться,естественно не смог. Ночью немцы прикинув, что экипаж ушел, подогнали Т-4 и зацепили "тридцатьчетверку"
тросом. После серии отборного немецкого мата,танк они вытащили. А он взял, да и поехал к своим окопам. Немцы, перепугавшись, дают задний ход, а Т-34 презрительно чихнув двигателем,поднатужился и потянул их за собой. По тандему начинают лупить минометы, но бестолку. Командир "Панцера" попытался вылезти через верхний люк, но получил осколок в голову и успокоился, раскинув мозгами. В итоге, наши вернулись сами, притащили 4-х пленных и трохфей на веревке.

* * *

Известно, что германское командование перед самым началом наступления на СССР забрасывало на территорию Советского Союза различного рода диверсантов - и особенно в форме офицеров Красной Армии. Когда же начались военные действия в первые же недели войны множество диверсантов было раскрыто и ликвидировано. Причиной этому послужили документы. Нет, с печатями, подписями и бумагой - было все в порядке, но... металические скрепки, которыми были прошиты военные удостоверения, были сделаны из нержавеющего металла (в то время как советские оригиналы уже через месяц после выдачи покрывались ржавчиной). Вот так и губило немецкое качество своих агентов.

* * *

[Richard]

За рассказы спасибо, посмеялся, за фотки, кстати тоже. Впечатляет

[Smith]

Недавно смотрел документальный фильм о войне. Точнее - о том, как жили люди на окупированных территориях. Так там привели такой факт: на территории бывшей Югославии немцы справились с партизанским движением за пару месяцев. Причем точно таким же методом, как и на территории СССР: за каждого убитого офицера расстреливали 100 жителей. И югославские партизаны самораспустились. Не знаю насколько точна эта цифра (100 жителей за офицера), но то, что наши партизаны не остановились очень о многом говорит...

[Carb]

Мне кажется, что это ниочем не говорит. Война - это такой хаос, особенно на оккупированной территории, что вряд ли кто то считал убитых офицеров и отсчитывал расстрелянных мирных жителей. Слишком много сумбура. Вряд ли югославские партизаны испугались и самораспустились. От этого немцы не стали добрее.
Если среди мирных жителей были люди, которые не боясь помагали партизанам, то их не напугают расстрелы. Время конечно было страшное.
Больше всего раздражает в "западных" документальных фильмах то, что оказывается войну выиграли американцы, а русские так - просто много потерь.

[Habs]

http://www.pobediteli.ru/.....рекоминдую отдел " Великая Война " : Как это было !!! Есть фотки , видеоматериал и ветераны рассказывают свои истории....особенно интерессно как защитник Бресткой Крепости рассказывает о 1ых часах войны !!

[Smith]

Мне кажется, что это ниочем не говорит. Война - это такой хаос, особенно на оккупированной территории, что вряд ли кто то считал убитых офицеров и отсчитывал расстрелянных мирных жителей. Слишком много сумбура

Считать-то, может быть, никто и не считал, но были ведь и очевидцы. Уверен, что были и объявленные мирному населению правила. Да и хаос был не всегда - при наступлении да, но ведь и наступления были не всегда. Так что в какой-то мере это может быть и правдой.

Больше всего раздражает в "западных" документальных фильмах то, что оказывается войну выиграли американцы, а русские так - просто много потерь.

Ну так это у них всегда так - зритель должен "хавать" продукт, а разве американскому зрителю интересно будет узнать, что высадка в Нормандии состоялась уже тогда, когда для нас уже самое страшное было позади и все стало и так ясно? Нет, американскому зрителю это будет неинтересно.
Хотя нельзя отрицать и их помощь в технике и провизии. Пусть и за золото. Но ведь мы этим золотом по немцам бы не стреляли, правда?
Да и их высадка в Нормандии приблизила окончание войны и сохранила огромное количество наших жизней. Хотя они скорее испугались того, что сделал бы Сталин с Европой, если бы они не "подключились". В общем, вопросов больше, чем ответов...

[AlSlad]

Хотя нельзя отрицать и их помощь в технике и провизии. Пусть и за золото.

Я бы уточнил - вся техника, которая принимала участие в военных действиях не подлежала оплате. Так что кое-что было бесплатно. Кроме техники и тушенки американцы поставляли нам такие вещи, которые мы тогда не могли делать на должном уровне или в должных количествах: качественный высокооктановый бензин для авиации, радиостанции и радиолокатры (их мы вообще не умели делать), порохи, жд вагоны (12 тыс. против наших 1000), паровозы (почти 2000, наши выпустили меньше 100 за сю войну), боевые суда, алюминий, станки и т. д. За одни "студебеккеры" надо ставить памятник, без них бы наши части, бывшие на бумаге с приставкой "мото-" так бы и шагали до конца войны пешком как в 41-м.
Не говорю, что его роль была определяющей, но важной и недооценивать его как у нас стали с подачи Сталина не следует

За ленд-лиз мы кстати еще не рассчитались с США, рассрочка до 2031 года.

[Smith]

Я бы уточнил - вся техника, которая принимала участие в военных действиях не подлежала оплате. Так что кое-что было бесплатно

Этого не знал. Сцылу дашь?

Не говорю, что его роль была определяющей, но важной и недооценивать его как у нас стали с подачи Сталина не следует

Согласен, не следует. Это и ежу понятно.

[AlSlad]

Smith

Сцылу дашь?

Например http://revolution.allbest.ru/history/00010416_0.html

Страны, получавшие помощь по ленд-лизу, подписывали с США двусторонние соглашения, в которых предусматривалось, что материалы, уничтоженные, утраченные или потребленные во время войны, не подлежат после ее окончания НИКАКОЙ оплате. Оставшиеся после войны материалы, пригодные для гражданского потребления, должны были быть оплачены полностью или частично на основе долгосрочных американских кредитов, а военные материалы США могли затребовать обратно.

[Smith]

Это же немного разные вещи: "вся техника, которая принимала участие в военных действиях не подлежала оплате" и "материалы, уничтоженные, утраченные или потребленные во время войны". Это немного не одно и то же. Но в целом, это для меня небольшое открытие - в школе нам преподавали совершенно другое, что за все полученное СССР расчитывался золотом.

[AlSlad]

В данном случае техника входит в понятие материалы, это неточная цитата из договора. В советских школах нам много чего преподавали, в том числе и про 1500 танков под Прохоровкой. Последние исследования самих работников музея Прохоровское поле показывают, что 12 июля все было в меньших количествах и менее успешно для наших, чем рассказывали ранее. Чуть ли не расследование назначали о причинах приведших к серьезным потерям на танковом поле.

[Richard]

АлСладу респектище за столь важный факт о войне.

[Smith]

Последние исследования самих работников музея Прохоровское поле показывают, что 12 июля все было в меньших количествах и менее успешно для наших, чем рассказывали ранее. Чуть ли не расследование назначали о причинах приведших к серьезным потерям на танковом поле.

Читал воспоминания ветеранов боев под Прохоровкой, так они вообще говорят так. "Какое там "порвали" немцев? Еле выстояли..." Найду точные высказывания и обязательно покажу.

[AlSlad]

Smith
Есть хорошая книга Лопуховского "Прохоровка. Без грифа секретности". Там на основе анализа оперативных отчетов с обеих сторон показывается, что 1500 танков - это миф. Сражение 12 июля под Прохоровкой закончилось поражением советских войск (именно сражение этого числа, а не операция на жном фасе Курской Дуги вообще). Наши оставили на поле боя по разным подсчетам от 300 до 400 танков. Враги в разы меньше, у них вообще там было значительно меньше танков чем у наших. У немцев вообще насчитали танков и самоходок сколько не было у всей группировки Манштейна, включая "Пантеры", которые были собраны в отдельный дивизион и под Прохоровкой не были. А "Тигров" было всего 4 штуки в реальности.

Немцы, которые на основании данных своей разведки ожидали атаки армии Ротмистрова, в тот день не стали атаковать как обычно на том участке, а ждали наших стоя на месте. Т. е. наши атаковали не как планировали - в тыл атакующим немцам, а напоролись на подготовившихся к обороне противников. Убойная дальность орудий Т-IV и "Тигров" - 1500-2000 м. Убойная дальность Т-34 - 400-500 м! Немцы просто расстреливали большую часть танков, пока те подобрались на нужное расстояние, не только из танков, но и из артиллерии. К тому же наши танки не были оборудованы стабилизаторами прицела - для выстрела приходилось останавливаться и прицеливаться. В результате стоящий танк сам становился мишенью.
Встречное сражение, как оно было описано после войны, имело место, но лишь маленькими эпизодами. Когда отдельные наши группы танков прорывались ближе. В целом же реальных ход сражения по документам выглядел совсем не так, как все привыкли. После битвы было начато расследование причин огромных потерь.

Миф о "величайшем танковом сражении" был выдуман в те времена, когда Ротмистров, командовавший армией под Прохорвкой, стал зам. министра обороны. Именно тогда он в своей книжке написал про встерчное сражение, 1500 танков и про то как легкие танки Т-70 поражали "Тигры". И что после Прохоровки противник покатился в беспорядочное отступление. Это все знают.

А вот служебная записка, написанная им же, Ротмистровым в 1943 году, спустя несколько недель после Прохоровки.
http://www.angelfire.com/wv/volk959/Rotmistrov.html

Посмотрите как отличается это от победных реляций послевоенных. "...наши танки на сегодня потеряли свое превосходство перед танками противника в броне и вооружении.
" "Когда же немцы своими танковыми частями переходят, хотябы временно, к обороне, то этим самым они лишают нас наших маневренных преимуществ и наоборот начинают в полной мере применять прицельную дальность своих танковых пушек, находясь в тоже время почти в полной недосягаемости от нашего прицельного танкового огня."
"Танки Т-70 просто нельзя стало допускать к танковому бою..."

Несмотря на все это наши смогли остановить немцев на южном фасе Курской Дуги. Бились героически везде. Манштейн потерял пробивную способность, к тому же у него забрали одну танковую дивизию СС - на Сицилию, где высадились американцы. Благодаря же этому мифу те бои у нас ассоциируются в основном именно с Прохоровкой и что именно там все и решилось. Далеко не так.

Миф же о "великом танковом сражении" был нужен для пропаганды. Чтобы затмить реальное самое большое сражение с участием танков. Оно тоже было между нами и немцами. В самом начале войны, поражение под Дубно-Броды. Наши оставили на поле боя... до 2500 танков. Немцы всю войну возили в те места фотокорреспондентов, на кладбище техники.